Um 20:15 Uhr beginnt auf Geonosis die Rache der Sith mit dem Angriff der Klonkrieger:
Episode II - Angriff der Klonkrieger
Unruhige Zeiten in der Galaktischen Republik: Als Senatorin Padmé Amidala in Coruscant nur knapp ein Attentat überlebt, werden Obi-Wan Kenobi und sein Schüler Anakin Skywalker zu Hilfe gerufen. Auf dem Planeten Kamino entdeckt der Jedi-Meister eine gewaltige Armee geklonter Soldaten - noch ahnt er nichts von dem perfiden Plan des abtrünnigen Jedis Graf Dooku. Anakin soll indes Amidala beschützen. Die beiden verlieben sich, doch die dunkle Seite der Macht greift nach dem jungen Skywalker...
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Hand aufs Herz: Was macht AotC so schlecht? Hätte vielleicht AotC der erste Teil werden sollen? Es wirkt einfach komisch dass mit Teil 2 der Krieg beginnt und in Teil 3 endet. Da ist TCW tatsächlich beinahe ein Pflichtprogramm für Fans. In der OT ist das Tempo viel besser. Selbst TESB ist besser, obwohl dort nur vor dem Imperium geflohen wird. Warum ist AotC so schlecht? Bei Anakin und Padme musste ich mich immer fremdschämen. Aber ich hab mich als Kind generell geschämt wenns um Frauen geht. Z. B. wenn jmd bei mir wäre wenn ich RotJ mit Leia im Metall Bikini gucke, dann wärs mir unwohl gewesen. Aber nein, selbst heute kommt mir die Liebesgeschichte in AotC zu wenig glaubhaft rüber. Das funzte bei Han und Leia viel viel besser. Vielleicht hätte AotC wirklich Teil 1 werden sollen und erst in Teil 2 verlieben sie sich? Aber gut, es reicht hier mit "Hätte hätte Fahrradkette".
Was gefiel mir an AotC? Die Coruscant Verfolgung des Attentäters war schön cool und gefährlich. Auf Kamino durfte man rätseln wer das zukünftige Imperium auf die Beine gestellt hat. Und die Schlacht auf Geonosis war richtig cool. Da kamen die Klonkrieger richtig zur Geltung.
Count Dooku wurde richtig spät eingeführt, aber auch er war ein toller Charakter. Der Todesstern lies auf eine große Spekulationsrunde schließen. Apropo Todesstern. Warum wird dieser am Ende von RotS bereits gesichtet? Wurde an ihm während der Klonkriege bereits begonnen zu bauen? Denn was man in RotS sieht, sieht bereits Fortschrittlich aus.
Kyle07
Star Killer
Hier wird es mit dem Verständnis für Georges Intentionen tatsächlich sehr schwer, etwa die 50er-Jahre Lovestory. Sorry, ich hab diese Zeit in Hollywood leider verpasst, kann mich damit nicht identifizieren. Aber John Williams' Liebes-Thema ist wunderschön und macht einiges wieder gut. Die Obi-Wan-Detektiv-Storyline ist dagegen ein Highlight der PT mit dem absoluten Höhepunkt des Kampfes gegen Jango Fett. Dazu die einzige Jedi-Massen-Schlacht der ganzen Saga, herrlich (leider nicht das, was ich mir vorgestellt hatte, als, ich glaube Rick McCallum wars, von "Braveheart mit Laserschwertern" sprach. Dazu fehlte eine Sith-Armee o.ä. Hoffe hier auf die ST).
Was Ep. II einfach braucht ist eine Special-Edition. Die digitalen Klonkrieger sind aus heutiger Sicht kaum zu ertragen. Sie brauchen eine Generalüberholung. Ob sich Disney irgendwann an so eine SE wagt ist leider höchst zweifelhaft.
Jacob Sunrider
Parka Kahn
Wir wissen ja wie lange die Clone-Kriege dauerten, daher war der Bau des Todessterns schon etwas fortgeschritten am ende von ROTS.
Ab dem Moment dauerte es noch 19 -20 Jahre bis zum ersten Testschuss auf Alderaan. Eine zienlich lange Zeit.
ich muss kurz abschweifen
War Alderaan der erste Testschuss?
Ich denke nicht.
Eher der erste offizielle Auftritt der Kampfstation, eine Demonstration eben, wie Tarkin sagte.
Man sagte zwar, das die Kampfstation noch nicht voll einsatzbereit wäre, aber das bezog sich wahrscheinlich auf kleinere unwesentliche Systeme. Ohne grosses Federlesen funktionierte nämlich die Hauptwaffe.
LinQ
Für mich steckt in AOTC das meiste Potential drin, was leider oft nicht benutzt wird. Die großen Schwächen liegen am Drehbuch, die Liebesgeschichte lässt sich mit wenigen einfachen Schnitten deutlich aufwerten. Das gleiche kann man zum Verhältnis Obi-Wan & Anakin sowie Anakins Verhalten allgemein sagen.
Großes Highlight ist, Obi-Wan Kenobi als Jedi-Ritter zu erleben. Zu sehen wie er arbeitet, wie er nachforscht, wie er Jango Fett auf der Spur ist ..... damit gleich die Überleitung zu einem weiteren Highlight. Jango ist der Kopfgeldjäger geworden, den viele immer in Boba Fett gesehen haben. Einfach nur ein cooler Typ, kompromislos, hart, trickreich. Warum mussten die wirklich guten Schurken (Maul & Jango) eigentlich gleich immer sterben?
Ferner bietet der Film an einigen Stellen einen musikalischen Hochgenuss.
Ein großes Ärgernis ist C-3PO in der Droidenfabrik, diese überflüssigen 10 Sekunden sind sowas von Slapstickhaft widerlich. Sein Part anschließend in der Schlacht ist vertretbar (Anspielung TESB), aber sein Sturz in der Fabrik ... furchtbar.
Count Dooku fand ich in Ordnung, aber wieso man ihn zum Sith machen musste fand ich albern. Ein abtrünniger Jedi (+ Erscheinen in Episode 1) hätte der Rolle besser getan.
Yoda wirkt hier sehr lebendig, ich mag es, wie er die Schüler im Tempel unterrichtet und Obi-Wan dabei gleich noch eine kleine Lehrstunde erteilt.
Der Angriff der Klonkrieger bietet viele kleine Highlights und hat viele schöne Momente. Leider hat er aber ebenfalls viele misslungenen Momente, welche das Gesamtbild trüben. Viele Probleme hätte man allein mit dem Drehbuch & Schnitt wunderbar lösen können.
TiiN
Was die Einschätzung von AOTC anbelangt, scheine ich mich weit außerhalb der Mainstream-Fan-Meinung zu befinden. TPM hatte mich in der ersten Hälfte sehr gelangweilt, da der Film einfach nur schwer "vom Fleck" gelangte und erst ab der zweiten Hälfte so richtig in Fahrt kam.
Bei AOTC hingegen fand ich die Story allen Anfangs sehr packend. Er ist einfach spannend und mysteriös erzählt und bietet einige interessante Wendungen und Highlights (Anakins unterschwelliger Konflikt mit Obi-Wan, eine geheime Klonarmee, eine dunkle Separatisten-Verschwörung, eine dunkle Bedrohung, die im Gegensatz zum TPM erstmals auch erkennbar war, der schleichende Zerfall der Republik, die Offenbarung der Todessternpläne sowie die dunkle Vorahnung, dass der Kanzler hinter all dem stecken könnte). Kurzum: Die Handlungselemente, die hier verwendet wurden, übertrafen TPM bei weitem.
Eine dramaturgische Schwäche ist sicherlich das Fehlen der Klonkriege und die häufigen Schauplatzwechsel, die den Zuschauer irritieren. Die Lovestory zwischen Padmé und Anakin hätte man vielleicht mit mehr Leidenschaft und weniger Weinerlichkeit aufziehen können, aber das ist vielleicht auch eine Frage des persönlichen Geschmacks und romantischen Empfindens. Das Hauptproblem lag für mich eher darin, den Charakter Hayden Christensen mit jenem von Darth Vader zur Deckung zu bringen. Es war für mich nur schwer nachvollziehbar, wie aus solch einem Sensibelchen jemals eine skrupellose und emotionslose Menschmaschine werden sollte. Nach ROTS ging das vielleicht etwas besser, so richtig kongruent waren die beiden Charaktere für mich aber nie.
Bezüglich der Figuren funktionierte für mich Jango Fett und Count Dooku am besten, Anakin und Padmé am schlechtesten. Obi-Wan, Yoda und Boba waren so mittendrin. Der Williams-Soundscore war verdammt stark und übertraf den von TPM um einiges.
Abgesehen von diesen dramaturgischen Schwächen, mochte ich AOTC sehr gerne, zumal er mich bezüglich der Erzählstruktur, den Handlungselementen und der unerwarteten Wenden, noch am ehesten an TESB erinnerte.
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 13:07 Uhr)
DerAlteBen
@LinQ
Ich schätze auf die Frage, ob Alderaan der erste Testschuß war werden wir erst in Rogue One eine Antwort bekommen. Aber ich schätze auch nicht das Alderaan der erste Probeversuch war. Eine solche Waffe wird vorher viele, viele Male getestet, angefangen bei den minimalsten Einstellungen und dann immer weiter gesteigert. Wäre doch fatal, wenn sich irgendwo ein Konstruktionsfehler eingeschlichen hätte (und ich rede nicht von Ventilastionsschächten, die direkt in den Reaktor führen ) und der Todesstern sich während des ersten Schusses selber zerstört. Was wäre denn das für eine Lachnummer? Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass das Imperium bei einem Fehlschlag einfach nochmal wieder von vorne angefangen hätte mit dem Bau eines neuen Todessterns (und vielleicht auch noch ein drittes oder viertes mal, wenn es ganz schlecht läuft.)
Ich denke der Laser alleine wird vorher etliche Male getestet worden sein, bevor er in den Todesstern eingebaut wurde, vielleicht als kleinere Version an Bord eines Raumschiffs, getestet in einem Asteroidenfeld, wo einige Brocken sicherlich auch die Größe von kleinen Monden gehabt haben dürften.
Deerool
LinQ
Ziemlich deutlich wird der Stellenwert der PT für mich in aktuellem Zusammenhang.
Ich will/werd meine Freundin in Episode 7 schleppen, ob sie will oder nicht in diesem Zuge hab ich mir überlegt, welche Filme sie gesehen haben muss, um bei VII nicht blöd aus der Wäsche zu gucken. Ganz klar, die Prequels kann man einfach weglassen. Es war von vornherein ne Geschichte, die höchstens für nen Rückblick, maximal EINEN Film passend gewesen wäre.
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 13:10 Uhr)
Wojwalker
In meinem gesamten Ranking ist AOTC auch am weitesten unten. Ich finde den Film aber nicht schlecht. Er hat viele tolle Momente. Da sonst immer nur über das Schlechte an den Prequels und vor allem Episode 2 gesprochen wird, kommen hier mal meine Highlights:
Sir Christopher Lee (R.I.P.) als Count Dooku/Darth Tyrannus war eine gelungene Ergänzung um die Bandbreite der verschiedenen Sith. Einen charismatischen Sith-Lord hatten wir bisher nicht. Leider ging Lees Gravitas in CW und TCW etwas verloren und Dooku wurde mehr zu einem typischen Abziehschurken. Schade auch, dass er in ROTS nur einen so kurzen Auftritt hatte. Hätte gerne mehr von seinen charmanten und gleichzeitig manipulativen Fähigkeiten gesehen.
John Williams Score. Eigentlich muss ich da nichts weiter zu sagen. "Across the Stars" hat es sogar geschafft, dass man die Romanze zumindest als solche erkannt hat und auch der restliche Score ist super. Wurde nur leider im Schnitt total zerstört.
Jango Fett. Temuera Morrison und Ewan McGregor spielen die Begegnung auf Kamino nicht schlecht. Das Casting von Morrison war super und ich kann ihn mir nach wie vor gut als Boba Fett in einer "A Star Wars Story" vorstellen. Ich hätte es aber vorgezogen, wäre Boba kein Klon, sondern der tatsächliche Klon von Jango gewesen... andererseits... sind Kinder nicht in der Regel auch eine Art natürlicher Klon ihrer Eltern?
Die Klonarmee. Als Fan der Stormtrooper natürlich ein Highlight für mich. Leider kommen sie, trotz Titel, viel zu wenig vor. Hätte auch gerne Leute in Kostümen gehabt, statt CGI-Klone und vielleicht sogar etwas mehr Persönlichkeit, aber dafür haben wir ja immerhin TCW.
Anakins Mord an den Tusken. Ich rede jetzt mal nicht über Hayden Christensen. Hier kommt (in meinen Augen) das einzige Mal in der PT ein junger Darth Vader zum Vorschein. Seine Mutter stirbt in seinen Armen. Der traurige Blick wandelt sich in einen wutentbrannten und es folgen Taten. Die Szene wird nicht durch dumme PT-Dialoge ("You! You killed my mother!!!!") zerstört. Sie ist wirkungsvoll und wird durch tollen Score und Qui-Gons verzweifelten Ruf untermalt. Warum nicht mehr davon Mr. Lucas?
Die Verfolgung von Zam Wessell und die Unterwelten von Coruscant inkl. Deathsticks-Szene. Man kann zwar darüber streiten, dass einige Kleinigkeiten im Vorfeld komisch waren (zB. warum eine Meisterscharfschützin wie Zam zwei Würmer schickt, statt zum Scharfschützengewehr zu greifen), aber die Verfolgung hatte ein paar coole Momente und wir haben mehr von Coruscants Unterwelt gesehen.
Der Beginn der Klonkriege. Hätte davon gerne mehr auf der großen Leinwand gesehen. Die Schlacht von Geonosis war zwar ein cooler und passender Einstieg, aber
Die vielen kleinen Verweise auf die OT. Ob es der Todesstern, die Klonarmee (inkl. Imperial March), Palpatines Machtzuwachs oder Boba Fett waren. Während TPM wirklich eher wie ein eigenständiger Film gewirkt hat, verdient AOTC tatsächlich den Beinamen "Prequel".
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 13:20 Uhr)
Ich muss zugeben, dass es mir schwer fällt AotC niedrig einzuordnen.
Ja, Anakin nervt etwas und die Lovestory ist recht ungelenk.
Aber, wie schon angeführt wurde, sind die beeindruckenden, guten und atmosphärischen Szenen stark in der Überzahl.
Coruscant z.B. eben mit der Verfolgungsjagd aber eben auch dem Einblick in das Stadtleben, sei es der Club oder Dex's Diner, beide füllen die Welt mit Leben, lassen sie sich echter anfühlen.
Kamino, Jango, die Verfolgung im Asteroidenfeld, die Schlacht von Geonosis und so weiter.
Habe natürlich die Erinnerung an Episode I als das Star Wars Erlebnis, das die PT Ära definiert hat. Aber lange Zeit war AotC für mich der Favorit der PT, speziell weil ich ihn mir immer wieder ansehen könnte.
Dagegen ist RotS anstrengend und Anakins Entwicklung zu plötzlich. Episode I ist aber wie gesagt auch etwas besonderes aus ... historischen und nostalgischen Gründen. Er wirkt jedenfalls immernoch.
Allerdings muss ich zugeben, dass ich bei der OT RotJ favorisiere, insofern ticke ich da wahrscheinlich eh etwas anders.
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 14:02 Uhr)
Shtev-An Veyss
Finde auch die Obi-Wan Szenen am Besten. Die machen es auch, warum ich Episode 2 doch sehr gerne sehe. Vor allem die Szenen auf Coruscant und Kamino sind sehr Atmosphärisch.
Ich finde die Lovestory nicht schlimm. Zwar finde ich sie auch nicht gut, aber sie macht mir den Film auch nicht kaputt.^^
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 14:19 Uhr)
Lehtis
@Lord Galagus:
"Leider kommen sie, trotz Titel, viel zu wenig vor."
Führ wahr. Der Film hält leider nicht ganz, was sein Titel verspricht, zumal das dramaturgische Highlight von AOTC ja nicht der Angriff, sondern die Rettung der Jedi aus der Geonosis-Arena durch die Klone war.
Und ja, Anakins emotionale Kehrtwende im Tusken-Lager war wohl mit Abstand die beste dramaturgische Inszenierung die es in der PT je gab und übertraf sogar das Grande Finale zwischen ihm und Obi-Wan in ROTS. Da stimmte einfach alles: die unerwartete Wende, die Mimik, die musikalische Untermalung, die Wahnsinnstat, der Nachhall...
DerAlteBen
Ehrlich gesagt gefällt mir AOTC sogar noch am besten aus der Prequel Trilogie.
Alles was "Ani" und Padme betrifft ist zwar gequirlter Kitsch aber die Obi Wan Sidestory mit den Klon-Mysterium ist eigentlich ganz okay. Der Dialog zwischen Christopher Lee und Ewan McGregor ist auch gut.
Fun Fact: wenn Obi-Wans Bart & Frisur arg angeklebt aussieht, ist ganz klar eine Reshoot Szene erkennbar
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 14:36 Uhr)
Haarspalter
Auch ich finde, dass Anakins Abkehr des Guten hier am besten eingefangen wird. Natürlich noch nicht endgültig, aber sehr glaubhaft und sogar nachvollziehbar. Insgesamt entwickelt der Film im Laufe der Zeit eine sehr dunkle Grundstimmung.
Wie gesagt: Ganz viele Starke Momente, ganz viel Potential, leider im Gesamtpaket nicht rund verpackt.
TiiN
Parka Kahn
Knubbel
Was ich wirklich an AOTC liebe:
Die Film Noir Stimmung, wenn Obi Wan Detektiv spielt und die Verschwörung um die Clonetrooper aufdeckt.
Die Verfolgungsjagd-erinnert mich etwas an das Fünfte Element.
Die Arenaszenen auf Geonosis-Flash Gordon lässt grüßen.Vom Kampf mit den Kreaturen bis zum Jedi Battle.
Mace Windu!
Endlich Szenen im Alltag des Jeditempels.
Jango Fett.
Diese ganze Mysterystimmung, die den Film umgibt.
Mir ist AOTC lieber als ROTS, wo nur mehr lose Story Enden verknüpft werden.
Xando
@Xando:
Deine Vergleiche finde ich sehr zutreffend. In der Tat erinnert die Coruscant-Szenerie sehr an den Klassiker "Blade Runner" und der Kampf gegen die Kreaturen an Flash Gordon. Ich mochte auch die Atmosphäre in der Droiden-Fabrik sehr, die etwas von Dantes Inferno hatte.
Was das vieldiskutierte CGI anbelangt, muss man fairerweise sagen, dass es zumindest damals im Jahre 2002 nichts vergleichbar Besseres gab. Ich erinnere mich auch daran, dass selbst die FSK in ihrem Prüfgutachten von einem "außerordentlich gut gemachten Film" gesprochen hatte. Weshalb man dies heute anders sieht, liegt vielleicht daran, dass sich Lucas mit seiner Blue Screen-Angeberei selbst entzaubert hat.
DerAlteBen
"...Ich mochte auch die Atmosphäre in der Droiden-Fabrik sehr, die etwas von Dantes Inferno hatte."
Schön das dass mal jemand sagt. Gut, der fliegende R2-D2 war dämlich, und das Austauschen und Umlöten von C3-PO´s- zum Droiden-Schädel, war für leicht etwas to much - aber sonst, mochte ich diese Szene sehr.
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 18:06 Uhr)
Schnitzelegger
Ich habe übrigens eine interessante und kuriose Entdeckung zur Freigabe von AOTC gemacht. Ursprünglich sollte der Film auf Wunsch von 20th Century Fox Germany eine FSK6-Freigabe (!) erhalten, blitzte dabei aber mit folgender Begründung bei der SPIO/FSK Wiesbaden ab:
"Ausschlaggebend für die Bewertung des Appellationsausschusses waren
· die etwa 35 Minuten andauernden teilweise unübersichtlichen Schlacht- und Kampfszenen in zumeist rasanter Schnittfolge etwa ab der 105. Minute des Filmes, die nach Einschätzung des Ausschusses geeignet sind, die 6- und 7-jährigen zu ängstigen und über zu erregen, zumal ruhige entlastende Momente während und nach diesen Szenen nur äußerst spärlich gezeigt werden,
· die dunkel gehaltenen bedrohlichen Bilder bei den Kämpfen mit den „Kampfinsekten“ auf der „Fertigungsstraße“, bei denen die Protagonistin, Senatorin Amidala, in einem „Gießtopf“ durch das kochende „Eisenerz“ bedroht wird und nur knapp dem Tode entgeht und
· die Bilder unmittelbar nach dem Tode des Kopfgeldjägers während der Kämpfe in der Arena (sein kleiner Sohn nimmt verzweifelt den abgeschlagenen Kopf seines Vaters in die Hand) sowie die Bilder vom Tode der Mutter des Protagonisten, die schwer verletzt in den Armen des jungen Jedi-Ritters (Anakin Skywalker) stirbt.
Erschwerend trat nach Auffassung des Ausschusses die besondere Länge des Filmes für die 6- und 7-jährigen (142 Min.) sowie der Umstand hinzu, dass der Film als Mittel der Konfliktlösung im wesentlichen nur die Gewalt anbietet."
Tja, wie man sieht, geht Jugendschutz hierzulande nun mal vor.
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 18:32 Uhr)
DerAlteBen
Ich finde AOTC ist immernoch der schlechteste PT Teil meiner Meinung nach^^.
Zum einen finde ich die vielen Ortswechsel toll, aber andererseits hilft es auch nicht den Film^^. Zu oft ändert sich die Musik und alles wirkt nicht wie ein ganzes^^. Ich finde bis heute die Droidenfabrikszene nervig und die Szene war nur ein reiner Lückenfüller^^. Da wirkte TPM und ROTS mehr wie aus einen Guss^^.
Toll an AOTC finde ich die Verfolgungsjagt von Jango/Obi, die Dektektivstroy^^. Kamino und Naboo (noch echte Kulissen toll, auch wenn es dann Geonosis dann wieder kaputt macht)^^.
John Williams Musik ist weiterhin klasse^^. Anakin finde ich hier am nervigsten^^. Die Endschlacht die sich immer mehr steigert finde ich bis heute Hammer, aber die Arenaszene wiederum albern (fragt mich nicht warum)^^.
Achja die Verfolgung auf Coruscant gefällt mir auch, hatt was von Blade Runner^^.
Das Lichtschwertduell finde ich so lala^^. Ich habe nichts gegen ein kämpfenden Yoda aber hier fand ich es doch zu dolle mit den Holzhammer reingehauen^^. In ROTS hatt der endfight mit Sidious besser gepasst wie ich fand^^.
Ansonsten mag ich das Seperatistendesgin nicht^^. Gesamt gesehen finde ich AOTC solide, schaue ihn auch ab und an gerne (heute Abend auch), aber trotzdem würde ich TPM und ROTS vorziehen^^.
ps. Natalie Portman ist hier eine reine Augenweite^^. Fand sie schon als Jugendlicher hier Hammer^^.
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 18:41 Uhr)
Tedsolo
Der ist immer noch mein Lieblings-Prequel!
Coole, sich permanent steigernde Story und das beste Prequel-Finale, finde ich! Die kindhafte Lovestory und die Droidenfabrik-Szene sind zwar echt doof und albern wie so manche Dialoge (z.B. zu Anfang zwischen Ani & Obi während der Verfolgung von Zam), machen mir aber den Film nicht im Geringsten kaputt! Die Ewoks hingegen schaffen es mit ihrer bloßen Erscheinung fast, mir das Finale von Jedi zu vermiesen!
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 18:40 Uhr)
dmhvader
@Tedsolo
Auf 'KAMINO' war nur das Nötigste echt.
"Natalie Portman ist hier eine reine Augenweite^^. Fand sie schon als Jugendlicher hier Hammer^^."
Dem wage ich nicht zu wiedersprechen.
Zu den anderen Sachen kann man nur wieder sagen: Da sieht man doch wieder, wie unterschiedlich die Empfindungen und Geschmäcker der Zuschauer sind.
(zuletzt geändert am 19.09.2015 um 18:49 Uhr)
Schnitzelegger
Tedsolo
Schnitzelegger
Bruce Wayne
AaylaSecura
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